东西问·中外对话 | 斯蒂芬·佩里：美国终将认识到，他们“错过”了中国的崛起******
在当今世界正经历百年未有之大变局之际，中英两国关系“破冰者”的故事有何启示？中美如何避免“修昔底德陷阱”？为何说美国“错过”了中国的崛起？中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟日前就此独家对话了英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里。
佩里表示，从中长期来看，英国和中国是不可能相互隔绝的。无论是要解决气候变化等人类共同面对的挑战，还是要与亚洲这一世界未来的中心打交道，英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
针对中美关系未来走向，佩里认为，“修昔底德陷阱”不存在于中国的思维方式当中，中国也不寻求建立一方凌驾于另一方的“秩序”。他指出，一旦美国国内意识到，美国的未来取决于同世界上其它地区维持联系和互信，美国和中国的关系存在的困局就能得到解决。
对话实录摘编如下：
彭大伟：上世纪50年代，以令尊杰克·佩里先生为代表的英国工商界有识之士，打破当时的坚冰，开启了中英贸易的大门，也为两国友好交往留下了宝贵的精神财富。您个人和家庭的经历可以给中英这样两个不同历史文化、不同社会制度、不同发展阶段的国家友好相处带来哪些启示？
佩里：为了同新中国签订最早的贸易协议，我的父亲他们1953年来到了中国。他们当时克服了朝鲜战争的阴影，坚持前往中国。父亲他们的精神赢得了尊重。中国各界人士今天对我的盛情更多地是对我的父亲所成就的事业的一种认可。
尽管两国的制度、价值观、商业目标各不相同，但从中长期来看，英国和中国是不可能相互隔绝的。
世界正在朝着一个新的方向快速转变，亚洲今后将是世界的中心——但这并不意味着欧洲或美国的终结，我们都活在同一个世界、面临同样的问题，我们需要经贸和投资上的往来，我们必须共同面对全球性挑战。解决气候或公共卫生问题也须臾离不开各国携手合作。如果不同中国合作，我们在与亚洲打交道时不会获得轻松的解决方案。英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作。
破冰之路不易，且将继续不易。但存在将各方凝聚起来的力量，例如伦敦作为金融中心需要中国、需要全球市场，需要借助同中国合作更好地参与欧洲和全球事务，特别是在联合国安理会框架下的合作——这一切都将我们以不同的形式团结在一起。我相信未来数十年里，我们仍将继续合作，继续经贸投资往来。
资料图：英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里。中新社记者 周兆军 摄彭大伟：您认为中国的发展可以跳出过往西方“国强必霸”的老路吗？
佩里：中国人的思想中天然地就未曾执着于“霸权”和“统治他国”。5000年的中国历史都是关于如何固守本国的边界。中国不曾往全世界派兵，现在也不会这么做。“修昔底德陷阱”不存在于中国的思维方式当中。这一问题上重要的是需要看到，对世界权力的探求、出于自身利益对权力的追逐，这些动机主导了近3000年来的世界历史。我们还要继续这样下去吗？一旦认清这一点后，答案便是否定的。
世界是不断向前发展的。向前发展的世界需要的词不是“修昔底德陷阱”，而是人类命运共同体，这是看待各国之间关系的另一种方式：我们携手合作，共同应对面临的问题。没有哪个国家需要寻求凌驾于其它国家之上，因为如果这样将导致战争，最终会毁灭掉一切。
今天的世界是这样的一个世界——美国正在全力捍卫其实力地位。美国终将认识到，他们“错过”了中国的崛起。当美国忙于在伊拉克和阿富汗的战争时，中国正在将经济转型升级，同时也将自身在全球的地位转型升级。
中亚、南亚、中东等地区可能有着不同的规则和秩序，但这并不意味着这不利于美国。中国并非要在这一地区构建一个“一方凌驾于另一方”的秩序。
我相信中国发展的动力是建立在确保人人都能丰衣足食之上的，也只有这样，“修昔底德陷阱”才不再成立。否则中国不会不厌其烦地一遍又一遍地向美国解释——我们不会屈从于美国的“规则”，不会向美国臣服；但中国也不是来挑战美国、不是来“打败”美国的，“我们是来和你们合作的”。考虑到气候问题本身是西方造成的。为寻找到技术上的解决之道，中美必须相互信任、携手合作。
彭大伟：中美关系如何实现转圜？
佩里：中美关系即使不是当今世界唯一最重要的问题，也是最重要的问题之一。我认为美国被中东的战争和2008年金融危机牵扯了精力。到了2011-2012年，美国开始意识到他们已经“错过”了中国的崛起。于是他们开始转而对付中国，如奥巴马时期推出的亚太再平衡战略，同时大打“跨大西洋盟友”牌。这是美国开始试图“管理”中国崛起的首批行动。
资料图：中美国旗。图片来源：视觉中国彭大伟：您是指美国错过了遏制中国崛起的时机吗？亦或他们白白地错过了合作窗口期？
佩里：美国人把(同中国)合作挂在嘴边，但并没有真正地去合作，他们做事的风格便是如此。加入世贸组织对中国而言具有重要的变革性意义。而当美国意识到中国已经在对美贸易中取得了过去日本、韩国和德国那样规模的贸易顺差时，美国试图让中国停止获得顺差。美国表示将减少从中国进口货物，而中国则必须重新评估其货币的汇率。对此，中国表示不会照办。中国已经准备好与美国讨论如何开展合作，而非接受美国的指令。美国必须理解，中国并非他们所想象的那种国家。
正当美国在考虑如何遏制中国崛起时，金融危机重重地打击了美国。到2011年时，拜登和希拉里已经开始推动落实奥巴马第二个总统任期的重要战略——亚太再平衡。美国从那时起试着重新定位其在亚洲的存在。
然而此时中国已经与俄罗斯在上海合作组织等框架内建立起了合作，共同捍卫亚洲的发展和稳定。正如美国1997年利用亚洲金融危机兴风作浪时，中国推动了《清迈协议》，维护了本地区的金融稳定。
一旦美国国内意识到，美国的未来不仅取决于美洲大陆，也取决于和世界上别的地区维持联系和互信，美国和中国的关系存在的困局就可得到解决。
彭大伟：西方一些声音认为中国打造新发展格局是走向“封闭”，您为何认为他们说错了？
佩里：中国“双循环”新发展格局是在“倒退”吗？恰恰相反，这是在更好地前进。假如中国没有改革开放数十年的成就，现在正在推进的共同富裕等步骤也是不可想象的。正因为中国已经在各领域打好了基础，现在官方可以正式开始将中国朝着一个更加现代化的方向转型。作为一个1972年就已经到过中国的人，我可以向您保证，在我目睹当时中国的贫困时，我是无论如何都想象不到2021年的中国会是现在的面貌。
2035年的中国所将取得的发展，也许同样会让今天的人们感到难以置信，更不用说2049年(注：第二个一百年目标实现时)了。中国在不断地自我革新，这一革新需要经历不断的阶段。中国想要实现的远非局部地区的小范围变革，中国已经准备好迎接全局性的全方位变革。这值得英国借鉴。
整个世界即将关注到中国自我革新的成果，且会把这些成果视作进步的象征。然而，西方人恐怕未来10-15年间仍难以认清这一点。西方人需要来中国亲眼看一看。
以担当作为奋进新征程****** 以担当作为奋进新征程(大家谈·一起来想一起来干②·新时代新征程新伟业) 党的二十大报告提出：“全面建设社会主义现代化国家，必须充分发挥亿万人民的创造伟力。”本期大家谈，我们选刊3篇来稿，感受各地贯彻落实党的二十大精神热潮，激励广大干部职工立足本职岗位担当作为，以实际行动奋进新征程、建功新时代。 ——编 者 进一步优化营商环境 山东济南市 何 婷 良好的营商环境是企业健康发展的沃土，也是高质量发展的题中应有之义。党的二十大报告提出：“营造市场化、法治化、国际化一流营商环境。”这为我们进一步优化营商环境指明了方向。 针对企业融资难融资贵的问题，积极协调金融单位上门开展银企对接服务；实施品牌强企计划，指导19家企业完成山东省高端品牌培育企业申报；为科技园区高质量高标准发展提供政策支持；实施涉企轻微违法行为不予行政处罚、从轻减轻行政处罚清单机制……一段时间以来，山东济南市市中区持续优化营商环境，采取一系列举措，为企业纾困解难。奋进新征程，我们必须继续聚焦企业需求，找准小切口和着力点，进一步优化营商环境。 营商环境既直接关系市场主体发展活力，又事关城市发展。一手抓严格执法，一手抓优化服务，全面构建亲清政商关系，统筹打好政策惠企、服务便企“组合拳”，一定能持续提升市场主体活力和满意度，助推高质量发展。 提高行政执法效能 湖南长沙市 刘 昕 党的二十大报告提出，“深化行政执法体制改革，全面推进严格规范公正文明执法”。依法行政，文明执法，提高行政效率和公信力，是每一个基层行政执法工作者必须履行的职责。 我所在的湖南长沙市湘江新区行政执法局自成立以来，就承担起新区行政执法改革的重任。一方面，我们抓实各类监管整治，归集梳理涉及市区两级共计4000余项行政执法权，实施“一张清单管到底”。另一方面，创新推进基层治理，全面整合基层执法，将80%以上的执法力量下沉一线，让沟通协调在一线、问题解决在一线。面向未来，加快推动横向部门整体协同，纵向条线贯通落实，才能进一步提高执法能力和水平，让执法工作更好地取信于民、服务于民。 风劲潮涌，扬帆破浪。对于基层行政执法工作人员而言，不仅要自觉践行“严格规范公正文明执法”的要求，也要注意改进执法方式，灵活运用说服教育、劝导示范、警示告诫等方式，引导群众自觉遵守法律法规，努力实现执法效果与社会效果相统一。 增强群众司法获得感 湖北枝江市 姚宇思 法者，治之端也。党的二十大报告提出：“必须更好发挥法治固根本、稳预期、利长远的保障作用，在法治轨道上全面建设社会主义现代化国家。” 人民法院作为国家审判机关，是全面依法治国的重要参与者、积极推动者和坚定维护者。近年来，我所在的基层法院致力打通诉源治理“最后一公里”，把司法服务延伸到老百姓家门口，让群众切实感受到公平正义就在身边。坚持和发展新时代“枫桥经验”，为老百姓提供“点单式”司法服务，充分利用网络法庭、巡回法庭化解纠纷，这些举措都不断增强着群众司法获得感。 新征程上，作为一名基层法院干警，我将恪守岗位要求、践行职责使命，为法治国家、法治政府、法治社会一体建设贡献力量。（人民日报） 大众彩票地图 |
